海外网3月12日电 十二届全国人大四次会议新闻中心在梅地亚中心多功能厅举行记者会，邀请国务院国资委主任肖亚庆，国务院国资委副主任张喜武，国务院国资委副主任黄丹华，国务院国资委副秘书长、新闻发言人彭华岗 就“国企改革”的相关问题回答中外记者的提问。以下为文字实录：
[主持人 祝寿臣]:
各位记者朋友，大家下午好。欢迎参加十二届全国人大四次会议记者会。本次记者会的主题是国企改革。今天我们很高兴邀请到国务院国有资产监督管理委员会主任肖亚庆先生，副主任张喜武先生，副主任黄丹华女士，副秘书长、新闻发言人彭华岗先生，围绕这一主题回答大家的提问。首先，有请肖主任。
[肖亚庆]:
女士们、先生们，各位记者朋友们，大家下午好！今天是周末，大家不辞辛苦来到这里，说明大家对国企改革十分关心、十分关注。在此，请允许我代表国资委对各位表示衷心的感谢。 大家都知道，党中央、国务院历来高度重视国企改革，习近平总书记多次作出重要指示，就在前不久3月7日上午，在参加黑龙江省代表团审议时还特别指出，国有企业要深化改革，要“借东风”，激发内生动力，在竞争中增强实力。李克强总理在《政府工作报告》中也要求以改革促发展，并对国企改革的各项工作任务提出了要求。
我和我的同事们今天在这里愿意就国企改革的有关问题和大家进行探讨。谢谢各位。
[主持人 祝寿臣]:
现在开始提问。
[中国网记者]:
国企改革这一重大议题受到了全社会的广泛关注，这其中也有不少议论，认为国企改革出台的文件不少，但是真正落地的却并不多，改革进展不大。也有观点认为，国企改革现在是上面热、下面冷，很多企业还处于等待和观望之中。请问对此您怎么看？推进国有企业改革下一步还会有哪些具体的举措？
[肖亚庆]:
谢谢您提问。关于国企改革的有关问题，我想向你介绍几个情况。一、顶层设计的文件已经出台，标志是“1+12”个文件印发，主体框架已经搭出来了。二、现在很多重要的改革措施已经有了实质性的步伐。比如，关于国有企业分类，我们已经有12个省把分类工作落实到了具体企业。比如重组，去年也向大家通报了，中央企业有6对12家企业完成了重组，这个效果现在看已初步显现。还比如，下放、精简各种审批权力，各省市国资委在这方面都做了大量工作，也都下放了一些权力。国资委自身也在下放权力，经过清理，取消、下放了20多项审批权力。其他的我们还在清理当中，随着清理的推进，随着改革的进展，该放下去的一定要放到位，该取消的一定要取消。
三、一些重点难点问题取得了初步进展。比如，中央企业积极探索开展了多层次的试点，比如投资公司、运营公司的试点，国投、中粮集团两个公司都进行了试点。从企业反映的情况看，他们的积极性也比较高，试的效果也不错。比如开展落实董事会职权的试点，我们在国药集团、中国建材、中国节能、新兴际华集团开展了落实董事会职权试点，真正把权力放在董事会，特别是新兴际华集团的试点更先走一步，总经理由董事会聘任，所以总经理压力很大，经理班子压力也很大，因为有任期制，在原有基础上，在考核的问题上往前进了一步。在中央企业的集团层面还是第一次。
当然，改革不是一件容易的事。总的看，中央企业的负责人对改革还是充满了热情，大家改革的积极性还是非常高的。这里面既有外在的要求，更重要的是自身有压力。中央企业有106家，但是从企业自身来看，现在无论是机制体制，还是管理能力，与经济发展新常态的要求还有很多不适应的地方。举个例子，比如现在企业的管理层级还比较多，四五级的大部分都是，还有更多层级的，不改怎么行？肯定要改。我们再看一看优秀的跨国公司，再看一看优秀的民营企业，它们在市场竞争中跑在前面。国企的管理者自己就讲，“我们要和他们比，要和他们在一起市场竞争”。内生的动力自然就产生了，必须要改革，要压缩层级。所以，总的看，大家热情很高，克服困难的决心也很大，对改革取得成效的信心也很大。当然，我们也不否认，有极个别的人、极个别的管理者对改革可能认识不到位，可能有极个别的人对改革的困难遇到了阻力，担当精神不够，还会有这样那样的顾虑，但这是个别的。对于这些个别的人，我的回答只有一句话：先出清。必须把改革做好，这是绝大部分企业管理者现在的心情。
刚才问到下一步我们要做什么，我想简要讲一下。我们改革的任务很重，今年党中央、国务院都做了部署，国资委主要做以下几项工作：一是要进一步完善文件体系，同时要研究一些规范性文件，使得我们的改革政策更加具体、更加可操作、行之有效。二是要深入推进十项改革试点。三是要推进国资监管机构职能转变，国资委监管权力清单和责任清单要理清。四是完成国有企业功能界定和分类。五是加大公司制和股份制改革力度。我们现在还有一些企业不是公司制，以《企业法》注册。在这种情况下，我们要加大股权多元化，包括积极推进发展混合所有制经济。六是推进规范董事会建设。我刚才举例子也谈到了这一点。七是推动中央企业的调整重组，优化布局结构。去年6对12家中央企业重组，效果不错。今年我们会加大力度。八是要加强和改进外派监事会工作，进一步提高监督的针对性、科学性和有效性。九是加强国有企业党建工作，进一步明确党组织在公司法人治理结构中的地位，把党建工作总体要求纳入公司章程。国企改革工作是一个非常复杂的系统工程，我想我们只有一任接着一任干，一棒接着一棒传，一件事一件事地做好，持之以恒、久久为功，才能取得成效。谢谢。
[彭博新闻社记者]:
我有几个问题想向您提一下，首先，我们知道在国企分类改革的过程中会根据国企的性质，比如有些是商务公司，有些是公益性质的公司，来进行分门别类。但在这个过程中，有一些公司，比如电信公司、能源公司也有一些商业方面的用途，如何来推进这些公司的改革？这是第一个问题。第二个问题，您提到了我们国企改革的过程中主要有十项重点任务，您能不能给我们介绍一下重点的企业、公司一直在推动相关的改革，具体的改革成效是什么样的？相关的计划是如何部署的？第三个问题，在国企改革的过程中是否会以新加坡的淡马锡公司作为作为一个范例来推进改革？
[肖亚庆]:
谢谢你提问。淡马锡一直是我们学习的榜样，在国企管理和国资监管方面确实做了很多有益的尝试，从国资委到各个企业，我们和淡马锡都有很好的关系。我们也一直在关注淡马锡这些年的进展。关于分类和十项试点工作，今年2月25日，张喜武副主任已经和部分媒体做了沟通，我想如果你不介意的话，请喜武副主任再介绍一下。
[张喜武]:
谢谢亚庆同志，也谢谢彭博社的这位先生。我理解你刚才问的三个问题，一个是关于国有企业功能界定分类，为什么分。第二个是国有企业改革的十项试点工作。第三个是面临的最大挑战。
关于国有企业功能界定分类，十八届三中全会提出了明确的新要求，也是今年国企改革的一项重点、难点。对国有企业分类，主要目的就是解决过去国企包括央企战略定位不清、考核针对性不强也不尽科学的问题。你对分类还比较清楚，确实，国有企业分为商业类和公益类，这两类企业的共同点是，国有企业首先是企业，都是独立的市场主体，要融入到市场经济，都要遵循市场经济规律和企业发展规律，都要服务于国家的发展战略，要实现经济效益和社会效益的统一。
两类的不同点在于：从发展的角度看，商业类的国有企业重点要实现国有资产的保值增值，公益类企业重点是要提供公共产品和服务。从改革要求的角度看，商业类的国有企业可以是独资，也可以是控股，也可以是参股。公益类的国有企业主要是国有独资。从考核的标准来看，商业类的国有企业重点要考核经营业绩的完成情况，公益类的国有企业重点要考核提供的公共产品和服务的保障能力。关于你提到的今年十项试点这项工作。国有企业的试点是今年改革的重要任务，也是改革的重要方法，试点能不能迈开步子，趟出路子，决定着国有企业改革的成效。从2014年开始，国资委就选择了中粮集团和国投公司进行了国有资本投资公司的试点。今年我们又将要推出十项改革试点。将来随着时间的推移，可能还要推出若干个国有企业改革的试点。可以说，我们在推进国有企业改革的过程中，始终是坚持试点先行、直奔问题，力求充分发挥试点在整个全局工作中起到示范、突破、带动的作用，切实解决国有企业改革中的难点问题和重点问题。通过改革的试点，我们想试出新体制、试出新机制、试出新成效、试出新经验、试出新局面。
关于刚才你提出的第三个问题，国有企业面临的挑战和淡马锡的问题。刚才亚庆主任已经对淡马锡的问题作了回答。我想说关于挑战。当前国有企业改革面临着挑战、面临着困难。国有企业改革确实是一个系统工程，当前我们遇到的难度、硬度、深度可以说是前所未有，主要是改革开放30多年所积淀的矛盾和问题交织在一起，挑战和困难错综复杂，所以只有抓住关键、精准发力。我认为，当前国企改革的困难和挑战，主要还是处理好国有企业激发活力与加强监管相结合的关系问题。因为，活力是国有企业做强做优做大的动力源，也是国有企业提高效率、提高竞争力的生成基；监管是防止国有资产流失的防护网，也是当前国有企业改革发展过程中的重要保障。所以，我们在改革的过程中始终注意激发活力和加强监管相结合，二者有机结合，不可偏废。谢谢。
[中央电视台、央视网、央视新闻客户端记者]:
我这几天一直在旁听全国政协经济界委员的小组讨论，有不少应该是您的同事，都是过去央企的负责人，他们在会上纷纷吐苦水，感觉现在对他们的管理太细了，以至于感觉自己像一个车间，不像一个企业。您曾经也做过央企的主要负责人，现在是国有资产监督管理部门的掌门人，您对他们的这种感触有何看法？我们知道，十八届三中全会对国有资产监督管理部门提出了角色转变，要从管人管事管资产向管资本转变。对国资委来说，实际上转变就意味着简政放权、自我革命。刚才你们谈到了下放了多少权利，可是外界实际上感觉到我们似乎在自我革命这块动静不是很大，请问肖主任，今年在这方面有什么新的突破，未来有什么计划和打算？
[肖亚庆]:
谢谢您提问，感谢您经常倾听企业负责人的声音。就监管来讲，现在您说的有一部分是赞成的，就是管的太细了，需要下一步改革，让企业真正能够成为市场主体。但同时还有另外一方面我要讲，就是管得太弱了，还有很多监管不到位的地方，所以这样那样的问题出来，有各种各样的原因，但是和我们监管不到位也是有关系的。 这种情况说明，这次国有企业改革任务如此艰巨的情况下，国资委自身的改革应该是一个关系全局的要点。所以，我们对这个问题一直在思考，一直在谋划，也一直在推进。怎么改？刚才您提到我们现在的权力、现在的规范、现在的一些事项要进一步清理。一是要转变定位，要向以管企业为主向管资本为主转变，要优化、精简、调整国资监管事项。二是要把两个清单搞清楚，一个是权力清单，再一个是责任清单。做到该管的要科学管理，坚决到位；不该管的要退出来，让企业作为市场竞争的主体。
刚才您谈到的有三个归位的问题。依法由企业自主经营决策的事项要归位于企业，这个我们也在清理当中。还有一些事项已经延伸到企业下面了，就是一级、二级甚至三级企业的要收回，职责到哪儿就监管到哪儿，这个原则上要归位于一级企业。国资委现在承担的公共管理职能，这也在梳理，就是归位于政府相关部门。政府相关部门的一些职能也在理顺，进行调整。以后我们重点要监管好国有资本的布局，规范资本运作，提高资本回报，维护资本的安全。所以，国资委的改革任务是很重的，我们自身也在学习，也在提高，也在梳理，也在改革。对国资委自身的改革，我们坚定不移，坚决贯彻落实中央的要求，确实要有壮士断腕的决心，不该管的坚决去掉。我们也成立了专门的工作小组正在研究，以适应改革的要求，以完成改革的任务。谢谢。
责编：朱惠悦
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