[香港商报记者]:
今天想问一下和境外相关的，一个是熊猫债和点心债的问题，我们看到去年熊猫债市场一直在升温，在香港发行的点心债由于下半年汇率的波动一直在下跌。我们想了解，第一，国内债券市场未来发展的规划是什么样的？因为香港的离岸市场目前受制于汇率的波动在萎缩，央行将来发展离岸市场的规划是什么样的？我们非常担心“点心”会被“熊猫”吃掉。谢谢。
[周小川]:
不管是熊猫债还是点心债，总体来说都是新兴事物，熊猫债更新一些。所谓新就是基数小，基数小增长就快，如果气候合适，上升非常快。技术逐渐扩大以后会进入一个比较平稳的阶段，这和人民币国际化进程有关系。金融市场历来不是很平稳的市场，都是有起有伏的，金融市场之间多数情况下既有相互补充的作用，也有相互竞争、替代的现象。从这个角度来看，随着国际化，中国整个经济的国际化，也包括人民币的国际化，债券产品就会有很多新的发展空间。
总体来讲，这些产品都是非常有价格敏感性的，比如汇率有波动，导致在岸和离岸价格的变动，价格一变动，过去认为很有优势的，现在可能不太有优势，但这是一个阶段性的。从中期来看，我个人认为熊猫债、点心债都有相当不错的发展空间。从总体上来看，债券市场，不管是在岸、离岸，债券市场的发展空间都是很大的。也就是说，中国过去的融资，不管通过什么方式，过去过于倚重银行贷款，现在大家更多关注通过债券进行融资，通过股票进行融资，我觉得不必太担心谁吃谁的问题。
[易纲]:
人民币国际化和人民币离岸市场的发展是一个市场驱动的过程，要把它理解成市场驱动的过程，就是说在市场的企业、金融机构和住户，能从这个过程中降低成本，能够更加方便地做一些金融产品，是一个非常好的发展的商业模式，发展的动力还在。前一段市场稍微有点波动，是由于大家对人民币的预期有所波动，使得我们离岸市场人民币的资金池规模有所下降，就是你们担心的，规模下降肯定会影响点心债发行的速度。
另外一个是刚才周行长讲原来两边利差比较大，离岸人民币资金便宜，最近通过市场的波动，两边的价格、利息是差不多套平了，这种情况下暂时有点慢下来。我觉得这种慢下来是暂时的，随着大家预期的平稳，离岸人民币市场不管是资金池还是各方面其他的优势，还会回归正常。所以我想人民币国际化，我们支持香港离岸人民币市场的发展，这些政策都没有变。随着市场预期的平稳，离岸人民币的业务会进一步向前发展。谢谢。
[香港商报记者]:
今天想问一下和境外相关的，一个是熊猫债和点心债的问题，我们看到去年熊猫债市场一直在升温，在香港发行的点心债由于下半年汇率的波动一直在下跌。我们想了解，第一，国内债券市场未来发展的规划是什么样的？因为香港的离岸市场目前受制于汇率的波动在萎缩，央行将来发展离岸市场的规划是什么样的？我们非常担心“点心”会被“熊猫”吃掉。谢谢。
[周小川]:
不管是熊猫债还是点心债，总体来说都是新兴事物，熊猫债更新一些。所谓新就是基数小，基数小增长就快，如果气候合适，上升非常快。技术逐渐扩大以后会进入一个比较平稳的阶段，这和人民币国际化进程有关系。金融市场历来不是很平稳的市场，都是有起有伏的，金融市场之间多数情况下既有相互补充的作用，也有相互竞争、替代的现象。从这个角度来看，随着国际化，中国整个经济的国际化，也包括人民币的国际化，债券产品就会有很多新的发展空间。
总体来讲，这些产品都是非常有价格敏感性的，比如汇率有波动，导致在岸和离岸价格的变动，价格一变动，过去认为很有优势的，现在可能不太有优势，但这是一个阶段性的。从中期来看，我个人认为熊猫债、点心债都有相当不错的发展空间。从总体上来看，债券市场，不管是在岸、离岸，债券市场的发展空间都是很大的。也就是说，中国过去的融资，不管通过什么方式，过去过于倚重银行贷款，现在大家更多关注通过债券进行融资，通过股票进行融资，我觉得不必太担心谁吃谁的问题。
[易纲]:
人民币国际化和人民币离岸市场的发展是一个市场驱动的过程，要把它理解成市场驱动的过程，就是说在市场的企业、金融机构和住户，能从这个过程中降低成本，能够更加方便地做一些金融产品，是一个非常好的发展的商业模式，发展的动力还在。前一段市场稍微有点波动，是由于大家对人民币的预期有所波动，使得我们离岸市场人民币的资金池规模有所下降，就是你们担心的，规模下降肯定会影响点心债发行的速度。
另外一个是刚才周行长讲原来两边利差比较大，离岸人民币资金便宜，最近通过市场的波动，两边的价格、利息是差不多套平了，这种情况下暂时有点慢下来。我觉得这种慢下来是暂时的，随着大家预期的平稳，离岸人民币市场不管是资金池还是各方面其他的优势，还会回归正常。所以我想人民币国际化，我们支持香港离岸人民币市场的发展，这些政策都没有变。随着市场预期的平稳，离岸人民币的业务会进一步向前发展。谢谢。
[第一财经记者]:
我的问题是，最近有媒体报道称中国将开展不良资产证券化，请问周行长这是否与中国银行业快速上涨的不良贷款有关？另外风险是否会将风险转移给其他主体？对于快速上涨的不良贷款，央行将采取哪些措施予以应对？谢谢。
[周小川]:
这个问题可能和前一段个别媒体把不良资产这个词给突出了一下有关。大家也知道银行资产的证券化产品简称ABS，ABS中也可以进一步分类，一般来说就是MBS，就是住房抵押产品的资产证券化，这是一个比较大头的东西，因为容易比较打包，打完包以后证券化。银行有积极性要做证券化，如果把一部分资产能够打包卖出去的话，可以调整他的资产负债表，有的银行储蓄不够，又想做新业务，把老的业务打包卖出去，要理解证券化的实质。证券化的实质是一种市场化操作，同时市场定价，这个资产卖出去值多少钱，是市场定价的。按理说打包的内容不限制究竟打什么包，其中也可以把一些不良的资产打包卖出去，但是卖出去的不良要根据不良的程度，根据买家对于未来回收的程度是市场定价，定价过程中会低于资产的名义价格。所以这种操作也是可以的，但是也不必夸大，因为这个市场也不一定是很大的。
大家也知道，市场是有机会的，虽然从银行来讲是不良资产，但是在处置过程中价格便宜了，过去很多年来讲，很多资产管理公司和类似的所谓不良资产的投资者，有问题的资产，有些人还是有兴趣的，可以从中间去投资，最后也有所回报。所以我觉得不必太突出这个东西，总值来讲，ABS（资产证券化产品）在中国发展比较晚，也要吸收国际金融危机过程中一些资产证券化产品出现的问题，在这种情况下要比较谨慎，最开始搞资产证券化一些住房类的、优良的开始起步，以后不受限制，其他类型的也可以打包出售做证券化，投资也有人有兴趣，有供有需，大家可以做。但是整个过程中，管理还是要规范，风险要分析好，风险还要自担。
[潘功胜]:
不良贷款的正常化是整个信贷资产正常化的一个部分，只不过是丰富了资产证券化的基础资产内容。刚才说到你担心两个问题，银行不良贷款增长这么多，你们做这个事。第二个是有什么风险。第一，不管是商业银行的不良贷款多和少，是升还是降，和我们做这件事没有太多关系。我们之所以做这件事，一方面要培育中国的不良资产市场化处置的市场。第二，从发展拓宽信贷资产证券化的市场，就是要培育和发展这两个市场。这是我们做这两件事的目的。
在控制风险方面，第一，它只是试点，我们挑选了少数管理水平比较高的大型金融机构开展试点，而且初期试点的额度也不大。第二，在整个政策框架的设计上，我们严格防范风险，包括这样一些要点，包括对不良资产的定价，这是很关键的一点。我们要求产品的设计要简单透明，不能搞多层证券化，不能搞再证券化。要坚持投资者的适当性原则，不能卖给个人投资者，只能向机构投资者出售。既然风险自担，就要防止发行人的道德风险，包括建立信息披露的要求，不仅是在发行时的信息披露要求，而且在资产的成熟期披露的要求。包括对发行人、评级机构、中介机构的规范管理，督促他们切实履职。
责编：朱惠悦、王化云
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