白宫前策士班农谈美高层矛盾 称特朗普曾被劝退选

2017-09-12 12:40:09来源:财新网
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班农

美国总统特朗普竞选过程中的灵魂人物、白宫前首席策略顾问班农(Stephen Bannon),8月18日从白宫离职之后重操旧业,继续回到其创办的极右翼媒体布赖巴特新闻网(Breitbart News)担任主编。

近日,在接受哥伦比亚广播公司(CBS)“60分钟”节目采访时,班农表示,退出美国政府之后,自己将继续和共和党建制派作斗争,并对白宫内部分歧,和特朗普政府的内外政策和表现等问题发表看法。

班农认为,特朗普政府内部的分歧,表现在“有一部分人,一开始就想向民主党妥协”;他指责共和党的建制派正在努力使2016年总统选举变得无效(nullify)。他还认为,宽容美国未成年非法移民的“童年入境暂缓遣返”计划应该被废除;美国应该对中国采取更加强硬的政策立场;还称特朗普对俄罗斯立场软化的原因,是因为不想再无谓树敌。

继续和共和党建制派作斗争

按照不少美国媒体的归纳,以美国财政部长姆努钦(Steven Mnuchin)和白宫国家经济委员会主任加里•科恩(Gary Cohn)为代表的华尔街“温和亲商派”;以班农为代表的激进经济民族主义者;加上以特朗普女儿伊万卡和女婿库什纳为核心的特朗普亲信,在美国政府决策层中形成了三个理念颇有歧异的“圈子”。而曾在特朗普就任初期主导议题攻防节奏的班农于8月间辞去公职,重回民间舆论阵地的决定,则引发美国政坛的震撼。究竟班农为何而辞?特朗普政府的决策思路是否又会因他的离开而产生变化?

谈及自己的离职,班农称,这一决定并非迫于现任白宫幕僚长约翰‧凯利(John Kelly)的压力。“我在8月7日去见凯利,告诉他我要在8月14日一年到头的时候辞职。(班农于2016年8月被任命为特朗普竞选团队首席执行官)”

班农否认自己在白宫遭到孤立,还称直到辞职之际,自己对总统的影响丝毫没有消减。

不过,在专访中,班农对特朗普政府的内部分歧直言不讳。在他看来,接受异见、容忍分歧是特朗普主政的特点,是值得提倡的。但他称,他不能够接受的一个事实是,在特朗普政府内部,当一部分人致力于帮助特朗普完成其竞选承诺时,另一部分人则尝试向民主党妥协。班农说,其中一派人建议特朗普,“你该做的事情,就是去做那些你说过要干的事,让咱们一件接着一件干下去。你得去维系你的支持者群体。当你越成功,我们就能把这个群体变得更大”。 但另一派人却建议特朗普,“我们妥协吧,我们试着去跟民主党人协调看看,让我们试试看怎么能和他们一起做些事。”

“我们需要面对的一个残酷现实是,共和党建制派正在试图让2016年的大选结果失效。” 班农称,共和党建制派根本不想支持特朗普的议程,还说这是国会山公开的秘密。

他认为,参议院的共和党领袖麦康奈尔和众议院议长保罗‧瑞安不想看到特朗普的民粹主义(populist)和经济民族主义(economic nationalism)议程得以实施。班农指责,麦康奈尔在特朗普政府成形初期,就对特朗普“抽干(华盛顿的)沼泽(Drain the Swamp)”等行政革新计划“打退堂鼓”。但他也坦言,特朗普从当选之时,就担负了某种必须拥抱体制的“原罪”。回望特朗普主政以来的近八个月,他建议特朗普要认识到,华盛顿是一个以组织、单位体制为运作逻辑的城市,“特朗普一开始还有一种倾向,希望改变某个人的个性,或把谁争取到自己这边来”。但班农说,华盛顿的运作逻辑不是以人际关系为基础,特朗普必须用体制运作的角度,来处理总统这个职务和国务院、FBI等机关的互动。

针对近期在弗吉尼亚州发生的“白人至上主义”者集会,并与反对者群体酿成一死数十伤冲突一事,班农表示,他对自己有在第一时间站出来为特朗普辩护感到骄傲。

在这场造成1人死亡,34人受伤的集会发生后,特朗普在最初的表态中,并未公开点名批判种族主义分子,只称冲突的双方均有责任,双方阵营里“都有非常坏的人”。这一立场,在美国社会各界受到了广泛批评,特朗普的两个商界顾问委员会甚至因主要成员纷纷声明退出而垮台。但特朗普的言论,仍得到了班农的认可。

“你选择支持某个人,就要一直和他站在同一阵线。”班农批评了包括科恩在内的政府成员,认为他们不该在接受媒体采访时,表达对特朗普的不满和切割立场。“如果你们不满,可以私下里建议总统用更好的方式处理这件事。如果你觉得无法接受他处理问题的方式,那你可以辞职。”

班农认为,在这次集会中,新纳粹分子和白人至上主义者都应该受到谴责,因为这些人在“搭总统的便车”。“他们是一个无足轻重的、小型的邪恶团伙。他们的目的是为了引起主流媒体和左翼媒体的关注,进而被塑造成和总统站在同一个阵线的中坚力量。”

在访谈的前一天, 9月5日,特朗普正式宣布废除“童年入境暂缓遣返”计划(Deferred Action for Childhood Arrivals)。该政策原本可保护在童年时期非法进入美国的移民,暂时不被遣返;并在美国享受与合法移民同等的社会保障和工作机会待遇,两年到期后还可申请延长。

然而,特朗普废除这项计划后,恐将使约80万人在美国的前途规划遭遇动荡。特朗普已表示,目前适用这项方案者可在DACA许可过期前继续留在美国,并给美国国会6个月的时间提出解决方案。

班农认为,这部分在童年期间来美的非法移民群体,没有任何可能获得公民权、绿卡或者特赦。他认为等这些人的工作许可到期后就应该自主遣返。但他同时担心,特朗普废除该项计划的做法,会让共和党在2018年的众议院选举中失利,他不认为在这个时间点处理这个问题是聪明的。

他说,回顾历史,美国的建立,是基于一套保护制造业、控制自己的边境、拥有独特金融体系和立基于公民身份的体系之上。他还称,经济民族主义是美国建国的根基。“只要你是这个国家的公民,你就是民粹主义(populist)和经济民族主义运动的一部分。”班农说。

班农一直被视为美国极右翼势力的言论旗手,在加入特朗普竞选团队之前,曾担任极右翼媒体布赖巴特新闻网(Breitbart News)的主编。这家网站上有大量倾向经济民族主义、美国优先立场和民粹动员倾向的文章,其立场被批评者冠以“民族主义的民粹主义”,但在特朗普竞选时期曾为他做了大量宣传。

作为传播所谓“另类右派”观点的阵地,这一网站也被批评者视为是种族主义、排外主义和色情修辞泛滥的平台,不被美国知识界视为具有新闻专业主义的主流媒体;而班农本人也直言布赖巴特新闻网的运作本身,就是为“反建制运动”服务的。

离开白宫当晚,他接受媒体采访时称,自己的离开,是要替特朗普跟他在国会、媒体和商界的对手们开战。

班农用“街头斗士”(street fighter)定义自己的形象,他认为,特朗普也是一个“斗士”,这就是两人能够交好的原因。离开政府之后,他将继续充当特朗普的左膀右臂,并将继续和共和党建制派作战。

在这次采访中,班农还透露了竞选过程中的一个转折。在大选投票前一个月,特朗普早年在私下交谈中侮辱女性的言论被曝光后,特朗普的家庭成员和高级顾问举行了一场紧急周末会议。当时,出身共和党建制派的、而后担任过白宫幕僚长的普利巴斯(Reince Priebus)首先发言,直接建议特朗普退选,并称若不退选,特朗普将会遭遇美国政治史最大的压倒性失败。

班农称,自己观察到,当时在场的传统政客,都有一种容易被媒体上报道自己的内容给压倒、震撼的倾向,但是特朗普并不是这样的人。在会议上最后一个发言的班农坚信,特朗普一定会赢并说出自己的判断理由,“我告诉他,人们不会在意(你的那些言论),你有100%的机率会赢。”

班农在访谈中还赞赏特朗普使用社交媒体推特的做法,认为其使用推特取得的成效是非凡的(extraordinary)。他解释,“特朗普知道,他使用推特能够直接和他的支持者进行对话,虽然有时候这种非传统方式在反对者看来并非合适。”

据《纽约时报》报道,新任白宫幕僚长凯利进入白宫后,签署了两份备忘录试图规范白宫内的工作流程和控管特朗普每天能见到的人员。对此班农说,自己非常尊重凯利,也知道他已经制定了严格的流程,但他说凯利控制(control)不了特朗普,特朗普不会停下来。“有时候你们能够看到好的(good)内容,有时候不怎么好(less good)的内容,总而言之,你们必须适应。”班农补充说。

谈到中国问题时,班农仍呼吁美国应对中国采取更强硬的政策立场。“30年来,特朗普一直把中国列为世界舞台上最大的问题。”他说, “这个国家的精英让我们陷入困境,不是我们要和中国打经济战,而是中国要和我们打经济战。”

在班农眼中,中国“强迫”美国企业进行技术转移、“窃取”科技成果的行为,将使美国企业的创新窒息。

而当被问到俄罗斯是否试图影响2016年的美国大选时,班农称,对于俄罗斯干预美国大选的调查完全是浪费时间,是个“闹剧”(farce)。对于特朗普多次向俄罗斯示好的态度,班农说,“在有很多重要问题需要解决的情况下,特朗普只是不想再多树一个敌人,陷入另一场斗争中。”

班农表示,特朗普一直以来都在批评俄罗斯。但他同时认为,美国应该重点关注怎样结束和俄罗斯之间的“冷战”关系。“我们没有必要,像奥巴马政府所做的,用10亿美元升级核武库,这笔钱还不如被投入到有需要的美国内部城市。”(记者 田佳玮)


责编:姜舒译

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