白岩松：
其实警方一直在打号贩子，你看数据，2015年5月的时候，光一个月警方开展整治号贩子专项行动就50余次，一天相当于两次。其中比如说重在区，不一定是广安门医院，肯定不是。2015年北京儿童医院，警方组织20余次专项行动，公抓获号贩子245人，拘留了173人，这仅仅是一个儿童医院。
我们再来看一个数据，这就是不平衡了，2015年中国医院科技影响力排行前100家医院，北京23，上海20，这就43了，再加上广东9家，这就52，一半以上北上广就给占了。
接下来继续连线刘国恩教授，刘教授，警察一直在做他该做的事，这次针对广安门医院警察也抓的，在广安门号贩子就抓了7个。你觉得警方做完这事之后，接下来该谁做这方面的事才能真把号贩子事给解决了？
刘国恩：
我觉得警方抓完以后，我们真正要做的事就赶快更好地推进国家医疗体制改革。我给你两个数字，大家可能就明白里面真正的道理。美国的一千个人平均拥有床位只有3.1张，中国一千人拥有的床数已经高达4.8张，所以说并不是我们总量是根本的矛盾，在我们北京总量前提下，我们的结构出了非常大的问题。也就是说，我们让80亿的一般普通门诊跑到两万家医院去看病，所以这个问题要不解决，我们永远都会面临这个拥堵的常态，所以现在要做的第一件事情，就是通过改革把一般普通门诊能够引向到社区来。
那社区谁来接这个单呢？那就应该解放医生，让医生来开办社区的诊所，让我们普通老百姓在家门口就可以看到这些普通性，非住院的疾病才能够根本上解决这个问题。这样子的小病，感冒发烧、拉肚子的都跑到301去，协和去，他并没有一个系统能够识别你是大病还是小病，所以这个系统就会造成一片混乱。
白岩松：
没错，好，我也听到一个说法，号贩子自己说我们这是干的好事，也有经济学家，经济学者说号贩子做的事很正常，因为有需求，您怎么看待这样的一种意见？
刘国恩：
这个我也注意到了，这个是号贩子出现确实是因为市场的供不应求才出现号贩子，像我们当年商品短缺的时候也有投机倒把的现象。但是注意了，他这个地方可能也出了一个问题，投资倒把的现象是在解决两个市场，如果一个市场供过于求，一个市场供不应求，他把产品从供过于求倒到供不应求，从这个意义上他在做贡献。
但是现在我们在一个医院里面倒号，倒这个票的话，那他就没有什么贡献了，他的贡献仅仅在于说把这个有限的票能够给那些没时间排队的人，能够得到这个号出点高价钱。所谓的贡献也就仅仅体现在这，没有解决供过于求向供不应求的已经去配置这个资源，所以说他这个讲的说我们要感谢号贩子是非常非常有限的我认为，如果我们要纯粹从经济学习讨论这个问题。
白岩松：
好，刘教授，这可能也是号贩子的一种狡辩，他还给自己的一种自豪感，接下来我们继续去关注这个事件，究竟如何去真正解决号贩子的问题。
警察：
往前全出来。前三个出来。全出来红衣服的前边。
警察：
别动，别动。
解说：
打击号贩子的表态和行动在北京近年来经常能够看到，而除了警方的抓捕行动，对医院挂号就医的日常管理也是必不可少。为此，北京也出台了一系列的措施防范倒号，解决看病难的问题，然而这些措施实施的效果究竟如何呢？
“我自己在北京看病也挂不上号，医院门口有大妈声称有号且可以直接带我去诊室。但前提是病例要用大妈的名字，看病拿药都刷她的医保卡。”
东北女孩怒斥号贩子的视频发出后，音乐人高晓松发布的微博，用大妈的名义看病，这显然不符合北京市实名就医的规定。2003年5月，当时的北京市卫生局就出台了《关于医院看病实行实名制的紧急通知》，而如今，挂号实名制真的被彻底执行了吗？
调查员：
您好，我办个就诊卡，您看我念一下身份证号行吗？
医护人员：
写上您的身份证和电话。
调查员：
谢谢。
责编：王化云、张崇民
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