罗伯特·沃克 牛津大学格林坦普顿学院荣休教授、北京师范大学京师书院教授
【观点速览】
G20成立“抗击饥饿与贫困全球联盟”让国际社会对可持续发展“重拾信心”
位列联合国可持续发展目标前两位，消除贫困与饥饿“同等重要但有区别”
社会治理模式助力中国消除贫困，政府在减贫事业中发挥核心作用
过去四十年，高收入国家在全球经济增长中受益更多
中国积极推动能源转型，住在北京比伦敦感觉“更安静”
西方对中国绿色产品加征关税“短视、自私”
应对气候变化、实现可持续发展需要团结一致
11月18日至19日，二十国集团（G20）领导人第十九次峰会在巴西里约热内卢举行。与会各方相聚在联合国可持续发展议程的诞生地，承诺构建公正的世界和可持续的星球，不让任何人掉队。
峰会举行之际，牛津大学格林坦普顿学院荣休教授、北京师范大学京师书院教授罗伯特·沃克接受总台环球资讯广播记者专访，讨论本次峰会在消除贫困与反饥饿领域所取得等成果，以及中国在全球减贫与绿色转型领域发挥的作用。
G20官网截图
今年的G20峰会宣布成立“抗击饥饿与贫困全球联盟”，支持开展国家主导、国家所有的项目，在全球范围内减少饥饿和贫困，重振全球可持续发展伙伴关系，持续提高农业生产力并促进粮食减损。
罗伯特·沃克：G20成立“抗击饥饿与贫困全球联盟”让国际社会对可持续发展“重拾信心”。
这个举措给人们以希望，让世界重新关注（联合国设定的2030）可持续发展目标。贫困是我们面临的“真正挑战”。
我们预计到2030年，全球仍将有5.5亿人处于极端贫困状态。此外，全球目前大约有7.33亿人处于营养不良的状态。因此，消除饥饿和贫困作为（联合国可持续发展议程）的前两个目标，很可能无法如期实现。
有鉴于此，巴西G20峰会给我们带来了希望，它寻求将国家、金融组织、非政府组织汇聚在一起，重新引发各界对联合国可持续发展目标的关注。我们看到了一个从“全球南方”国家视角看待世界的议程，这项议程重点关注吸引全社会的参与，解决贫困和粮食问题，思考气候变化并采取实际行动。
罗伯特·沃克：位列联合国可持续发展目标前两位，消除贫困与饥饿“同等重要但有区别”。
消除贫困和饥饿的重要性，体现在它们位居可持续发展目标的第一位和第二位，但它们显然有所不同。
贫困是指缺乏金钱和资源，它们的来源是我们所有人从劳动或投资中获得的。而我们所说的初级收入分配是非常不公平的，因此我们征税，对富人征收的税比对穷人征收的税多。通过征税获得的钱通常用来帮助收入较低的人，以减少这些不平等。全球范围内的资源分配也是同样的道理，非常富裕的发达国家和刚刚开始发展的国家之间也是不公平的。不过，贫困问题基本上就是分配的问题。
而我认为，从某种意义上来说，粮食的问题更加复杂，它首先与生产有关。与种植足够的粮食有关，但同时也与分配有关。全球食物总量其实是充足的，我认为大约有三分之一的食物实际上是被浪费了，而这些浪费的食物足够养活的人，大约是目前全球营养不良人数的四倍。这说明太多的食物被用在了错误的地方，其中部分原因是由于贸易体系的不平衡。
当然，如果一个人收入不足，很可能会营养不良。所以这两件事是相互关联的，但它们是不同的，需要不同的解决方法。
联合国官网截图
2021年，中国提前10年实现《联合国2030年可持续发展议程》设定的减贫目标，按照世界银行国际贫困标准，中国减贫人口占同期全球减贫人口70％以上。
罗伯特·沃克：社会治理模式助力中国消除贫困，政府在减贫事业中发挥核心作用。
世界可以从中国学到很多，但并非中国能做到的，其他国家都能够做到。
首先，中国有明确的领导机制，从国家一级到村一级，各级政府都协调一致，专注于消除贫困。
中国受益于其现有的治理体系。国家在其政策方案中发挥着核心作用，并得到公众的认可。国家的作用不是出于私利，而是将全体人民的关切作为其活动的核心，政府在解决这些问题上发挥着核心作用。
因此，世界各国可以借鉴中国的做法，但如果要效仿中国，则必须做出改变。
G20官网截图
二十国集团领导人在里约热内卢峰会后发表的宣言中表示，作为国际经济合作主要论坛，G20将肩负集体责任，有效引领全球经济，并为可持续、包容、韧性的全球发展创造条件。继续承诺支持发展中国家应对全球危机和挑战，实现可持续发展目标，将解决一切形式的不平等问题置于G20议程的中心。
如果我们以四十年为时间跨度，可以看到世界经济总量发生了巨大的变化。1983年，全球名义GDP约为11.2万亿美元，而到2023年已增至约105.4万亿美元。
罗伯特·沃克：转换视角会发现高收入国家变得更富了。
所有国家都从增长中同等受益了吗？答案肯定是否定的。
过去四十年间，高收入国家的经济总量翻了一番，而低收入国家的经济增长了8倍。这样看起来，低收入国家似乎正在迎头赶上。但你不妨换个角度，以不同的方式看待这些数字，问问人们的日均收入增加了多少。高收入国家人们的日均收入增加了55美元，而低收入国家的日均收入只增加了13美元，仅仅相当于高收入国家的四分之一。而如果不包括中国，这些低收入国家的日均收入只则增加了5美元。如果观察最贫穷国家，日均收入只增加了2.5美元。
所以从本质上讲，是高收入国家在这段时间内变得更加富裕了。
可持续发展、能源转型和应对气候变化行动，是G20里约热内卢峰会关注的另一个重点领域。与会各方支持到2030年，通过现有目标和政策并基于国情，努力争取将全球可再生能源装机容量增至三倍、全球年平均能效提升速率增至两倍，并相应支持到2030年在其他零排放和低排放技术的落实工作，包括碳减排和移除技术。逐步取消并规范低效、鼓励浪费的化石燃料补贴。支持可持续、负责任的关键原材料、半导体及技术供应链。
近年来，中国一直强调“绿色发展”，一方面提高传统能源的使用效率，降低污染，同时加快开发太阳能、风能等清洁能源。坚持先立后破的原则，推动清洁能源平稳有序替代传统能源，加快世界经济绿色低碳转型。
罗伯特·沃克：中国积极推动能源转型，住在北京比伦敦感觉“更安静”。
中国正在推动建立以绿色经济为基础的体系。从国家层面而言，中国很早就意识到了发展绿色经济的重要性。中国在生产绿色能源方面处于世界领先地位。中国的电动汽车行业每年以三分之一左右的速度增长，远远领先于世界其他国家。
住在北京比住在伦敦感觉更安静，因为这里更多使用电动汽车。所以中国的确是世界领先者。
除了自身的能源转型进程之外，中国还向世界各国提供绿色环保设备和能源转型的解决方案。不过，中国的绿色产品却在西方遭遇了“抵制”，比如美国和欧盟对中国的光伏产品、电动汽车等加征关税。
罗伯特·沃克：西方对中国绿色产品加征关税“短视、自私”。
对世界而言这是一种灾难性的做法，它将阻碍全球向绿色经济的转型，这是一种无聊、短视、自私的应对措施。
对欧洲而言，这在很大程度上是出于一种“恐惧”，是对电动汽车冲击欧洲汽车行业的恐惧，因为汽车行业是欧洲经济的核心。在欧洲大部分经济体，人们担心（中国）电动汽车带来的失业，但这是短视的看法。就欧洲汽车企业而言，他们反对电动汽车，反对这些变化，而这只会降低欧洲汽车业的市场竞争力。
美国的情况和欧洲是不同的，美国现在将中国视为有可能超越自己的经济竞争对手，所以美国要蓄意破坏中国经济的增长，就像美国曾经对付苏联一样，美国还通过美元的力量打败了日本和德国，因为它们也被视作美国的竞争对手。
我想强调的是，这是一种自私的做法，而他们的后代将为这一代人的做法付出代价。
在应对气候变化的问题上，G20里约热内卢峰会还重申支持《巴黎协定》设定的温控目标，呼吁各国根据共同但有区别的责任和各自能力原则应对气候变化，要求扩大向发展中国家提供气候融资和投资，迅速、大幅增加气候资金，使其跃升至万亿美元量级，支持正在阿塞拜疆首都巴库举行的《联合国气候变化框架公约》第二十九次缔约方大会取得成果，期待达成新的气候融资集体量化目标。
罗伯特·沃克：应对气候变化、实现可持续发展需要团结一致。
这是一个复杂的问题，也是一个复杂的难题，所以我们看到此时此刻在巴库，各国政府都在努力寻找前进的道路。
我们必须减少排放，中国正在朝着这个目标努力，但我们必须加快步伐，世界其他国家也必须跟进。
而从根本上讲，我们面临的是资金问题。早在本世纪初的头几年，发达国家就已经接受了这样的观点，这就是应对气候变化需要资金投入，低收入国家的能源转型更加困难并且将更容易遭受气候变化的负面影响。因此各国同意，到2020年，发达国家每年承诺向发展中国家提供1000亿美元的援助。但直到2022年，这个目标才得以实现。而在长时间拖延之后达成目标金额之后，各方发现这个数额被严重低估了。
基于科学研究的支持，发展中国家在巴库提出，从2025年开始将需要每年获得1.3万亿美元的气候融资支持，这将是13倍的增长。这是一笔规模可观的钱，但我们需要做好准备，要用这些钱推动全球实现可持续发展，我们可以共同建设可持续的未来，共同繁荣。
记者｜汪一鸣 陈濛
签审｜邹浩宇
监制｜关娟娟
责编：张靖雯、卢思宇
